zondag, januari 14, 2007

Plaatje

45 Comments:

At 8:50 p.m., Anonymous Anoniem said...

Hey zijn dat de loose change gozers? Helaas heeft die ene minstens 1 tour gedaan in Irak, dus een beetje een waardeloos plaatje.

 
At 9:24 p.m., Anonymous Anoniem said...

Ken je ook deze speech, van een van de Heroes van 9/11 ?

==
David Miller was a first responder on 9/11 and is one of the many people that inhailed the toxic fumes on 9/11.

He is speaking here to a group of 9/11 truth and talks to popular mechanics and those who call the 9/11 truth seekers conspiracy theorists.

http://www.youtube.com/watch?v=MwUPUpSkRTU
==

 
At 9:27 p.m., Anonymous racer said...

Hebben de Loosers een facelift ondergaan, ze zien er op deze poster een stuk beter uit dan de bavianen die ik van foto's ken.

 
At 9:32 p.m., Anonymous Anoniem said...

http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-8899811277022360959&

 
At 10:12 p.m., Blogger Democrat said...

Mooi plaatje.

Jammer dat ze dood mogen rotten van WTC stof zonder ook maar de minste waardering vanuit de overheid voor deze 'helden'.

Een goedkoop plaatje dus ;)

 
At 2:33 a.m., Anonymous Anoniem said...

Het grappige is dat alleen 9/11 insiders kunnen raden wie die drie jongenmannen moeten voorstellen.

't is weer echt pet, Billy!

Korey Rowe, Irak-veteraan:

http://video.google.nl/videoplay?docid=3837554806768067398&q=korey+rowe

 
At 7:27 a.m., Blogger Billythekid said...

Veteraan? Nou dat valt tegen:

"But in Afghanistan I really didn’t do much. I was there for six months, pulled a lot of guard; I went on, I think, three missions. Never got any enemy contact, never got fired on, I watched it on my perimeter, a couple hundred meters out while someone else was getting shot at, but I never really got any action."

"In Iraq I went from the southern tip all the way into Baghdad. I road in the back of a truck from the southern tip, through the desert into Al-Hillah, took the battle of Al-Hillah, which was pretty crazy; it looked like a Vietnam movie. Then we moved further north into Baghdad, where we were in Medical City. I was stationed in an emergency room door for about a month and a half just watching these bodies of children and their families come in. Then I moved north into Mosul, swung west into Sinjar, on the Syrian-Turkey border where we had to watch for insurgents coming across the border."

 
At 9:11 a.m., Anonymous Anoniem said...

Hoezo valt dat tegen Billy ? Wat is jouw ervaring in oorlogsgebieden, en uit het stukje over Irak valt niet op te maken in hoeverre hij aan gevechtshandelingen heeft deelgenomen (naast de vraag hoe relevant dat is, als soldaat kies je immers niet waar je gestationeerd wordt) ?

Niet een beetje zielige opmerking in je drang om hem (m.b.t. andere zaken, namelijk Loose Change) belachelijk te maken ?

Heb je even weinig respect voor onze soldaten in Afghanistan, wanneer zij naar jouw zin te weinig geweld hebben meegemaakt tijdens hun uitzending (danwel jouw mening, want of jij weet wat hij al dan niet heeft meegemaakt is maar zeer de vraag).

Wat is jouw definitie van een veteraan, als iemand met missies in Irak en Afghanistan daar niet onder valt ?

Poging zoveel van Billy om met slecht onderbouwde belachelijkmakerij pogingen te doen om zonder daadwerkelijke onderbouwing te debunken.

Next ?

 
At 9:19 a.m., Anonymous Anoniem said...

Billy, wat was de Battle of Al-Hillah, en wat was Rowe''s rol daarin ? Als expert kan je ons hier vast wel wat meer over vertellen ?

 
At 9:22 a.m., Anonymous Han said...

Je gebruikt het woord 'veteraan' helemaal niet voor mensen die in dienst hebben gezeten, maar voor beproefde soldaten of oudstrijders met een behoorlijke staat van dienst. Die Korey komt daarvoor niet in aanmerking en zo te lezen heeft hij maar weinig meegemaakt.

 
At 9:29 a.m., Anonymous Anoniem said...

@ Han :

Tja "zo te lezen". Dan ga je uit van Billy's woorden, die vooral zijn eigen mening neergooit.

Uit bovenstaand stukje is bijvoorbeeld geheel niet op te maken in hoeverre hij in Irak meedeed aan gevechtshandelingen.

Maar het is duidelijk.

Nederland zal weinig veteranen genereren, aangezien wij in tegenstelling tot andere landen prefereren om de focus niet op gevechtsakties te leggen, maar op wederopbouw.

Als je de redenaties hier volgt hebben wij daar dus voornamelijk een stel watjes zitten en geen helden of (aankomende) veteranen ?

 
At 9:32 a.m., Anonymous Anoniem said...

"Je gebruikt het woord 'veteraan' helemaal niet voor mensen die in dienst hebben gezeten, maar voor beproefde soldaten of oudstrijders met een behoorlijke staat van dienst."

Er bestaat op dit moment helemaal geen dienstplicht in de VS.

 
At 9:36 a.m., Anonymous Anoniem said...

Daarnaast heb je de definitie van veteraan verkeerd begrepen, ongedacht of Rowe onder "jouw" definitie valt :

==
A veteran is one who has served in the armed forces and has an honorable discharge; a common misconception is that one has either been in combat and/or is retired from active duty to be called a veteran.
http://en.wikipedia.org/wiki/Veteran
==

Iedere Amerikaanse soldaat die meegedaan heeft aan missies zoals in Irak en Afghanistan is een veteraan, tenzij deze een dishonorable discharge heeft gekregen.

 
At 9:50 a.m., Anonymous Han said...

Dat doet niks af aan wat ik bedoelde. Het begrip veteraan in Nederland heeft de status van heldhaftigheid. Als je iemand een held wilt noemen heb je het over iemand die permanent in levensgevaarlijke situaties verkeerde, mensen heeft gered etc. Uit dit interview blijkt dat afgezien van een incident Rowe vooral toeschouwer is geweest.

http://nancyjosales.com/blog/2006/08/rosebud-4.html

 
At 10:07 a.m., Anonymous Anoniem said...

Kennelijk heb je deze stukjes (erg selectief) overgeslagen in het artikel waarop je tracht te baseren dat hij geen veteraan is onder de definitie die jij wenst te hanteren :

"I mean, I went from the southern point, drove on a truck all the way through it and blew up everything in my path. I mean, we killed people; we blew up buildings; it was war."

“We did patrols through Baghdad,” he said, “relieved the Marines so they could push farther north. We invaded Al Hillah.

"“This building’s on fire, I gotta run across the fuckin’ street, there’s people shooting down the fuckin’ street, I got my team of four; there’s four of us running around Al Hillah, shit going crazy everywhere, I’m screaming, ‘Get out of that fuckin’ building and clear it!’"

Hij heeft dus wel degelijk mee gedaan aan gevechtshandelingen. En waarschijnlijk staat er maar een fractie in dit artikel van hetgeen hij en zijn kameraden daar hebben meegemaakt.

Maar ontken maar vanuit je luie stoel dat hij een veteraan is, omdat je toevallig zijn activiteiten m.b.t. Loose Change niet ziet zitten.

 
At 10:21 a.m., Anonymous Han said...

"En waarschijnlijk staat er maar een fractie in dit artikel van hetgeen hij en zijn kameraden daar hebben meegemaakt."

Geloof ik niks van, in het interview lees je veel details over kaart spelen, video's kijken etc wat hij blijkbaar belangrijker vindt dan die gevechtshandelingen. Ik zou het daarover gehad hebben, want dat zijn pas echt dingen die indruk op je maken. En laten we eens hebben over de vermeende 'heldenstatus' van de andere twee heren.

 
At 10:22 a.m., Anonymous Anoniem said...

@ han :

Je definitie van veteraan is overigens uit de lucht gegrepen, want ook in Nederland krijgt iedere soldaat die gedient heeft in oorlogssituatie's en vredesmissies de status veteraan nadat deze afzwaait, zie bijvoorbeeld :

==
De definitie van veteraan is als volgt: "alle gewezen militairen met de Nederlandse nationaliteit die het Koninkrijk hebben gediend in oorlogsomstandigheden of daarmee overeenkomende situaties, inclusief vredesmissies in internationaal verband.
http://www.woensdrecht.nl/asp/Actueel/Actueel.asp?nPageID=9456
http://www.oorlogsmonumenten.nl/omn/veteranen/achtergrond/veteranen.en.hun.missies
http://www.veteraneninstituut.nl/viewform.asp?ac=viewposts&frm_id=136
http://www.veteraneninstituut.nl/viewpage.asp?pag_id=19
==

 
At 10:23 a.m., Anonymous racer said...

Hij heeft dus wel degelijk mee gedaan aan gevechtshandelingen.

Aha, zo'n gewetenloze amerikaanse babykiller. Hoeveel onschuldigen zou hij hebben vermoord of verkracht? Heeft hij soms ook met fosfor geschoten? Amerikanen schieten eerst en vragen later! Beetje meehelpen aan een illegale oorlog, vuil mannetje!

 
At 10:24 a.m., Anonymous Anoniem said...

"En laten we eens hebben over de vermeende 'heldenstatus' van de andere twee heren."

Waarom, wie zegt dat deze mensen helden zijn ? Immers zegt er buiten dit blogje niemand dat deze mensen een (vermeende) heldenstatus hebben.

Dus wat is de relevantie daarvan, behalve het afzeiken van mensen door middel van halfzachte veronderstellingen en een hoop insinuaties ?

En als we het daarover zouden moeten hebben, waarom dan niet over de first responders op 9/11 die volledig achter deze heren staan ?

 
At 10:32 a.m., Anonymous crap said...

"door middel van halfzachte veronderstellingen en een hoop insinuaties?"

Pot verwijt de ketel, heb je Loose Change wel eens bekeken?

 
At 10:38 a.m., Anonymous Anoniem said...

"Pot verwijt de ketel, heb je Loose Change wel eens bekeken?"

Jawel, en er zitten volgens mij een hoop foutieve veronderstellingen in, maar dat zegt dus verder niets over het feit of hij al dan niet veteraan genoemd kan worden.

Heb je mij ergens zien stellen dat ik Loose Change erg goed vind, of dat daar niets op aan te merken valt ?

 
At 10:41 a.m., Anonymous Anoniem said...

"Aha, zo'n gewetenloze amerikaanse babykiller. Hoeveel onschuldigen zou hij hebben vermoord of verkracht? Heeft hij soms ook met fosfor geschoten? Amerikanen schieten eerst en vragen later! Beetje meehelpen aan een illegale oorlog, vuil mannetje!"

Grappig, eerst stellen jullie dat hij niet de "heldenstatus" veteraan verdient, en als dat onderuit gehaald wordt, gaan jullie vervolgens veteranen -volgens jullie helden- in het algemeen afzeiken en plotseling neerzetten als moordenaars en babykillers ?

Beetje raar vind je niet ?

Maar wel typerend voor het niveau hier. Het maakt niet uit hoe je iemand af kan zeiken, of hoe vaak je daarvoor je standpunt moet draaien.

 
At 10:44 a.m., Anonymous Anoniem said...

"Geloof ik niks van, in het interview lees je veel details over kaart spelen, video's kijken etc wat hij blijkbaar belangrijker vindt dan die gevechtshandelingen."

Snap je iets van het soldaten leven ? Immers wordt er buiten gevechtshandelingen zeer veel tijd op de compound doorgebracht, waarbij deze tijd inderdaad met kaart spelen en dergelijke wordt gevuld om de verveling te doden.

Maar kennelijk negeer je liever de informatie uit hetzelfde artikel waarin gerept wordt over gevechtshandelingen waar hij bij betrokken was.

 
At 10:45 a.m., Anonymous crap said...

"Grappig, eerst stellen jullie dat hij niet de "heldenstatus" veteraan verdient"

Een zekere Han begint daarover, nu is Han weer een collectief geworden. Je bent wel lekker bezig he?

 
At 10:51 a.m., Anonymous Anoniem said...

"Een zekere Han begint daarover, nu is Han weer een collectief geworden. Je bent wel lekker bezig he?"

Een zeker Billy eveneens, als auteur van dit bericht. Maar ik zal niet beweren dat jij dezelfde mening bent toegedaan, jij vindt wel dat hij deze status verdient ?

 
At 12:35 p.m., Anonymous Han said...

Je komt zelf aanzetten met het begrip 'veteraan' in de zin van heldenverering. Dan hebben we het niet over het Amerikaanse begrip 'veteran'. De Nederlandse soldaten in Afghanistan zijn evenmin veteranen.
De Loose Change boys worden op het affiche trouwens als een team afgebeeld en ze hebben zich in de publiciteit wel erg vaak als vermeende 'helden' gedragen die wel eens het grote bedrog zouden gaan aanpakken, zij het dat hun krijgstaal na alle kritiek wel een stuk minder is geworden.

 
At 12:40 p.m., Anonymous Anoniem said...

Alsof elke politieagent wel in een vuurgevecht komt na 40 jaar dienst. Alsof elke brandweerman door vlammen rent, degene die bij de truck de boel regelt is natuurlijk niks waard. Sinds wanneer kun je ook geen held meer zijn zodra je woorden gebruikt.
Beetje slap verhaal, ik vraag me af of de zeikers hier zelf ooit in dienst hebben gezeten. Ik heb een vermoeden dat jullie ook alleen maar stoere praatjes achter een bureau hebben ;)

 
At 12:43 p.m., Anonymous racer said...

Mijn opmerkingen over schietgrage amerikanen waren ironisch bedoeld omdat ik me nauwelijk kan voorstellen dat CT'ers bewondering hebben het werk van amerikaanse soldaten in Irak.

 
At 12:48 p.m., Anonymous racer said...

Jammer dat ze dood mogen rotten van WTC stof zonder ook maar de minste waardering vanuit de overheid voor deze 'helden'.

Ik denk dat de mannen op het plaatje kerngezond zijn.

Hopelijk is die stofziekte niet weer zoiets als het "Golf-syndroom", zo'n mysterieuze psychosomatische ziekte die tussen de oren zit.

 
At 12:48 p.m., Anonymous Han said...

"Alsof elke politieagent wel in een vuurgevecht komt na 40 jaar dienst. Alsof elke brandweerman door vlammen rent, degene die bij de truck de boel regelt is natuurlijk niks waard."

Ga dan eerst maar eens nalezen hoeveel brandweermannen en politieagenten betrokken waren bij de redding van mensen in het WTC tijdens 9/11.

 
At 2:35 p.m., Blogger Jay said...

Wat zie ik nou, heeft anoniempje respect voor amerikaanse soldaten die de boel overhoop schieten daar????

Dan ben je de enige CT-er denk ik.

 
At 3:20 p.m., Anonymous Anoniem said...

De Nederlandse soldaten in Afghanistan zijn evenmin veteranen.

Dat klopt, volgens de Nederlandse definitie dient een soldaat te zijn afgezwaaid alvorens hij onder de definitie veteraan valt.

Dus zolang ze daar dienen zijn ze geen veteranen, en volgens deze definitie is deze Amerikaan dat dus wel.

Immers is iedere soldaat die gediend heeft in oorlogen, vredesmissies en dergelijke volgens de Nederlandse definitie na afzwaaien veteraan.

Wat zie ik nou, heeft anoniempje respect voor amerikaanse soldaten die de boel overhoop schieten daar????

Dan ben je de enige CT-er denk ik.


Jullie houden wel van etiketjes op mensen plakken he, zelfs als jullie niets weten over die personen ;)

Weer meerdere aannames in een reactie die hard uit je duimpje gezogen zijn....

 
At 5:03 p.m., Anonymous Anoniem said...

Volgens mij is William Rodriguez een van de grootste helden van 11 september.

Zijn verhaal kun je hier beluisteren.

Hij heeft het over zware explosies in de kelders van het WTC en elders in de gebouwen voordat ze instortten.

 
At 5:17 p.m., Blogger Jay said...

Explosies in de kelder en het gebouw stort van bovenaf in. Dus ik weet niet wat die explosies dan voor nut hebben. Maar jij zal er vast wel weer een goeie verklaring voor hebben. Blijkbaar ben jij ook zo iemand die explosies alleen met explosieven kan associeren.

 
At 6:25 p.m., Anonymous Anoniem said...

Wat bedoel je hier nou mee?

Heeft Rodriguez het zich maar ingebeeld? Waren er geen explosies in de kelders?

Volgens Rodriguez was er een enorme klap in de kelder VOORdat het eerste vliegtuig insloeg.

Moeten we, omdat de instorting van boven begon, zijn getuigenis maar naast ons neerleggen?

 
At 6:54 p.m., Anonymous Anoniem said...

Wauw, dat ratelt maar door, ongeacht hun geloofwaardigheid. Veteranen zijn simpelweg mensen die hun dienst gedaan hebben in oorlogsgebied en geeft hoegenaamd geen waardeoordeel (held/babykiller).

De reden dat ik Rowe's veteranenstatus erbij betrek is om duidelijk te maken dat hij 1) recht van spreken heeft 2) zeker niet zelf denkt dat hij een held is.

Maar dat is wel duidelijk als je dat interview hebt gezien.

Han, val dood. De meeste van 'onze' veteranen zijn zeker geen helden. Of vind jij die "Politionele Acties" op Java en Celebes zo getuigen van heldendom?

Han, denkend in de geest van Westerling en Van Heutsz, tja.

 
At 6:58 p.m., Anonymous Anoniem said...

Maar het oorspronkelijke, zielige artikeltje is typerend voor de infantiele geest van de Amerikaanse media:

je bent óf een held óf je geeft je er valselijk voor uit.

Geen woord over slachtoffers (de mensen die asbest en andere giftige zooi hebben ingeademd op Ground Zero) en GEEN WOORD over de echte HELD van 9/11: William Rodriguez.

Billy en Braat+Han+Racer (maakt niet uit, 't is toch dezelfde poster): precies die zure ouwe heertjes bij de Muppet Show.

Maar dan zonder de humor. Triest.

 
At 10:40 p.m., Blogger Democrat said...

Waldorf & Statler.

Verschil: zij hadden humor, stijl, inzicht en waren domweg niet irritant volhardend met een plaat voor hun kop. Ze waren niet eens echt en toch al zoveel beter.

Bewegen, in plaats van stilstaan in de achterhoede.

IJsdansen op tv vanavond?

 
At 11:28 p.m., Blogger Braad Spitt said...

haha, daar hebben we de papieren toren bouwer weer die het heeft over "bewegen".
En laat je vooral niet hinderen door kennis en logica, he Democrat?

 
At 2:35 p.m., Blogger Democrat said...

Als kennis en logica jou zeggen dat er niks vreemds is aan de overheisversie van 911, staat je dat vrij, Braad.

"Fürs Denken darf man keinen henken"

Steeds meer mensen (zie aanhef van dit blog) zijn allang verder.

Fijne week weer, Braad.

 
At 3:21 p.m., Blogger Braad Spitt said...

luister dombo,
je hebt werkelijk niet het flauwste benul wat voor absolute drol je van jezelf hebt gemaakt door je papierentorenexperiment. Die domheid zit er niet eens zozeer in dat je je toren van papier en plakband hebt gebouwd in plaats van materialen die een klein beetje lijken op de originele materialen, maar eerder uit het feit dat het je blijkbaar aan de basiskennis ontbreekt om te weten dat je werkelijk helemaal NIETS kan afleiden uit een schaalmodel, zelfs al had je precies de goede materialen gebruikt.

Een toren van 2 meter hoog valt op GEEN ENKELE MANIER te vergelijken met een toren van 400 meter hoog. Waarom? Omdat de verhouding tussen lengte en gewicht compleet anders is: immers een toren die 400 meter hoog is, is 200x zolang als een toren van 2 meter, maar is 200x200x200= 8 MILJOEN keer zwaarder !! De verhoudingen tussen lengte, gewicht en massa zijn dus compleet anders: dat kan je niet simuleren met een schaalmodel!
Je hebt er niet een klein beetje aan, je hebt er gewoon volstrekt helemaal NIETS aan! Het is gewoon volstrekte kolder!

Maar ik ben bang dat zelfs zoiets elementairs je begrip al volledig te boven gaat, wat leidt tot het probleem dat je waarschijnlijk gewoon het verstand mist om je überhaupt te realiseren hoe verschrikkelijk onnozel je wel niet te werk bent gegaan.

En dan ben jij iemand die het heeft over "verder gaan" en "niet blijven stilstaan". De hemel zij geprezen dat iemand als jij niks te vertellen heeft in deze wereld, want zelfs iemand als Bush steekt nog af als een genie tov jou.

 
At 7:45 p.m., Blogger Democrat said...

Hé Braad,

Als je klaar bent met je verhandeling over zaken die ik nooit heb gesteld of beweerd,

mag ik dan ook een likje van je ijsje?

 
At 8:12 p.m., Blogger Braad Spitt said...

oh, nu heb je die toren ineens weer niet gebouwd en daar met emmers op gegooid en uitgebreid verslag gedaan van je waarneming?
Idioot!

 
At 9:25 p.m., Blogger Democrat said...

Tuurlijk Braad, je begint je scherpte nu toch wat te verliezen. Een conspiracy die je het leven zuur maakt?

'"The individual is handicapped by coming face to face with a conspiracy so monstrous he cannot believe it exists"'- J. Edger Hoover

Mijn wekelijkse tijd zit er weer op. Wat zal je het rustig hebben.

 
At 9:41 p.m., Blogger Braad Spitt said...

en dus maar geen woord over dat domme papieren toren projectje van je..
Jij bent degene die ermee kwam en het trots wereldkundig maakte, niet ik. Vergeet dat niet.
En maar roepen dat je zoveel "verder" bent. Yeah right, lutser, in je eigen wereldje!

 

Een reactie plaatsen

<< Home